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香港政務司司長就政改在立法會接受質詢

  • 湯惠芸 香港

多位泛民主派立法會議員表示,提名權是目前特首普選辦法的最大爭議

多位泛民主派立法會議員表示,提名權是目前特首普選辦法的最大爭議

港府正式啟動落實2017年普選特首的政改五步曲接近一星期,政務司司長林鄭月娥星期一出席立法會會議,就政改報告接受議員質詢,多位泛民主派議員都表示,提名權是目前討論特首普選辦法的最大爭議;另一方面,中國全國人大常委會委員長張德江一連3日,在深圳接見港府官員、建制派及商界人士,討論政改問題。美國之音特約記者湯惠芸報道香港政改的最新情況。

主持人:湯惠芸,你好﹗香港政務司司長林鄭月娥為首的「政改三人組」星期一為何出席立法會會議,解釋政改報告﹖

記者:香港行政長官梁振英上星期二(7月15日)正式向北京人大常委會提出政改報告,正式啟動「政改五步曲」的第一步,而同一日,林鄭月娥也在立法會公佈首階段政改諮詢報告。由於當日立法會的內務委員會特別會議只有兩小時,很多泛民主派議員表示,不夠時間向出席會議的林鄭月娥,以及律政司司長袁國強、政制及內地事務局局長譚志源,即是港府「政改三人組」提出質詢,所以要求立法會政制事務委員會更改星期一的議程,邀請政改三人組出席,就特首梁振英提出的政改報告以及港府政改諮詢報告再次接受議員質詢。

主持人:多位泛民主派議員都表示,提名權是目前討論特首普選辦法的最大爭議,他們提出甚麼看法﹖

記者:工黨的何秀蘭向林鄭月娥提出質詢時表示,1997年之後,特首選舉委員會,據香港市民的理解,就是一個欽點特首的工具,過去3任特首都是小圈子選舉產生,如果2017年普選特首只是換湯不換藥,仍然有功能組別式的四大界別去做提名委員會,由他們去選候選人,香港市民認為是欽點候選人,由這個提名委員會欽點幾個候選人出來讓選民去選,就不是真普選,林鄭月娥如何消除提名委員會欽點候選人的疑慮﹖

公民黨的陳家洛向林鄭月娥提出質詢時表示,在行政長官選舉辦法當中,提名權的確是最大的矛盾,而梁振英提出的政改報告表示,主流意見認同提名委員會有實質提名權,不可以被直接、間接削弱或者繞過,寫得很硬,但報告同時表示,政改諮詢期結束之後,普遍認為普選應該包括公民提名的元素,這個矛盾如何解決,這個報告沒有交待,令人認為不負責任。

陳家洛說:"林鄭月娥司長,你現在的主要工作,到底是不是集中精神去撬4票,就是你口中所謂很窄的狹蓬﹖你即將的主要工作是不是在我們泛民陣營當中撬走4票﹖是不是想撬4票就過了2017的行政長官選舉辦法及安排﹖你是不是想回絕超過70多萬的市民,對於公民提名抗衡篩選這個合理訴求呢﹖"

主持人:林鄭月娥對提名委員會是否篩選以及公民提名有何回應﹖

記者:林鄭月娥回應何秀蘭的質詢表示,過往的特首選舉委員會以及將來的提名委員會都是由多界別組成,符合有廣泛代表性的要求,將來的提名委員會,根據《基本法》45條,都有廣泛代表性的要求,即是代表香港各界,唯有這樣才符合政治體制設計的原則。

港府政改三人組(左起)林鄭月娥、袁國強、譚志源,出席立法會政制事務委員會會議,就政改報告接受議員質詢

港府政改三人組(左起)林鄭月娥、袁國強、譚志源,出席立法會政制事務委員會會議,就政改報告接受議員質詢

林鄭月娥回答其他議員有關港府首階段政改諮詢報告,沒有否定公民提名是否符合《基本法》表示,港府諮詢報告只是供梁振英撰寫政改報告時作為參考,是如實反映由去年12月初至今年5月3日的5個月諮詢期內收到的意見,現階段不會否定某一些的建議。

林鄭月娥回應陳家洛的質詢表示,港府有誠意爭取立法會大多數議員支持,不是單單以3分之2或者47名為目標。

林鄭月娥說:"因為我覺得政府提出的方案,越能夠在本會得到更多議員的支持,對我們往後,還有很多後續工作一定會有。"

陳家洛說:"司長,可否放下你這些口號、高大空,即是面對現實,現實就是這邊泛民的議員,現在是守著公民提名,這個就是我們的防線,你完全沒有任何的回應,你只是說我爭取很多人支持這樣,如何支持你﹖你完全沒有交待、沒有回應,跟著現在張德江在深圳做甚麼﹖統一思想啊,是不是,中共的策略,統一思想,個個上去接旨,個個下來再講同一句說話,同一個嘴臉,這樣對於香港市民來說公道嗎﹖我們追求的是一個真的普選,不是扭曲的,由阿爺(北京)可以控制到結果,入閘、出閘都是由阿爺、既得利益控制的選舉,你如何說服我們﹖"

林鄭月娥說:"我想我們追求的,陳議員,是一個合法也是得到市民支持的普選方案,所以回答你第二部份的問題,我相信解決的出路都是需要回歸《基本法》,而在《基本法》45條裡面,的的確確只是將提名委員會的權力授予提名委員會,所以剛才有議員提出,在諮詢期間,提名委員會的民主成份,提名委員會的組成。"

陳家洛說:"大家棄掉幻想,準備佔中吧。"

主持人:也有多位議員提問,到底甚麼是真普選﹖以及普選有沒有國際標準﹖港府官員有何回應﹖

記者:政制及內地事務局局長譚志源回應「到底甚麼是真普選」表示,香港接近500萬名合資格選民,手上有一張選票,可以在2017年一人一票選特首,就是「真普選」。

林鄭月娥則表示,沒有一個統一標準可視為國際標準,每一個地方要按個別「國情、區情」去做,並非拘泥於一個標準。林鄭月娥並表示,港人是務實理性的,首要執行職能必須向北京負責,香港雖然是高度自治,但北京在香港的政治體制有憲制上的權力。

林鄭月娥重申,港府任重道遠,為2017年香港普選特首跨出重要一步,令合資格選民可由旁觀者變成參與者,一人一票選特首。

主持人:有議員諷刺建制派建議港人接受「袋住先」的政改方案,如果政改方案被立法會否決,林鄭月娥會否辭職,林鄭月娥有何回應﹖

記者:公民黨議員毛孟靜在會議上手持由外號「事旦男」的抗議人士何家泰製作的紙牌,寫著「月娥,我很愛你,嫁住先啦」,諷刺建制派發出不符國際標準的政改方案都「袋住先」的訊息。

毛孟靜表示,港府不取消2016年立法會功能組別,又不考慮過渡方案,同時特首選舉否定公民提名,與北京聯手欺騙港人。她又問假如最後政改方案被立法會否決,「政改三人組」會否辭職。

林鄭月娥重申,《基本法》已寫明香港循序漸進達致普選,未有回應是否會辭職。

主持人:身兼中國港澳協調工作小組組長的中國全國人大常委會委員長張德江最近南下深圳,上星期六(7月19日)聽取特首梁振英匯報政改報告,情況如何﹖

記者:據香港傳媒報道,中國全國人大常委會將於8月下旬開會,審議梁振英上星期二(7月15日)提交的政改報告。梁振英上星期六下午突然在香港政府總部會見傳媒,透露他與港府的「政改三人組」當日到深圳紫荊山莊,向張德江匯報他向人大提交的政改報告,以及港府的首階段政改諮詢報告。

對於多次有傳媒問及梁振英有沒有向張德江反映,數十萬港人在7-1遊行及6月底的佔中全民投票,要求普選特首要有公民提名的訴求,梁振英都只是重申,匯報是相當全面,由去年12月初港府首階段政改諮詢期開始,直至現在的情況。不過,梁振英表示,沒有與張德江談及佔中的問題,他對傳媒引述張德江提出兩點意見。

梁振英說:"第一、中央真誠希望2017年香港如期依法落實行政長官普選,並希望各界人士在《基本法》以及全國人大常委會決定的基礎上,理性討論、凝聚共識;第二、中央對香港的基本方針政策是沒有改變、也不會改變,中央將繼續堅持一國兩制、港人治港、高度自治的方針。"

主持人:張德江星期日(7月20日)在深圳接見香港建制派人士,情況如何﹖

記者:張德江星期日與多個建制派代表在深圳紫荊山莊會面,包括自由黨黨魁田北俊、人大常委范徐麗泰、《基本法》委員會副主任梁愛詩及委員譚惠珠等。

田北俊接受傳媒訪問表示,張德江明確指出普選特首的底線不可以改變,包括要按《基本法》、人大常委會相關決定,以及特首須愛國愛港。田北俊並表示,張德江表明,並非所有民主派也不愛國愛港,民主派也有左、中、右,即是部分人是可接受,但表明「高喊結束一黨專政的人一定不能接受」。

經民聯主席梁君彥向傳媒引述張德江表明,不會允許以佔中要脅北京,強調要依法辦事,而佔中會影響工商、專業人士生計,對香港不利。

對於2017年如果香港落實普選特首後,制度能否再改變,范徐麗泰向傳媒引述張德江表示,世界上的民主發展都是「一步一步」、她認為這代表2017年普選特首並非最終目標,還可以一步步發展下去。

范徐麗泰說:"他(張德江)引述全世界、國際上這些民主的發展都是一步一步來,民主的發展是有一個過程的,而且是要符合、適合當地的實際情況,我的理解就是說,這次如果是香港有了普選行政長官之後,民主發展依然是會向前行的,不過要一步一步來。"

主持人:香港泛民主派人士對張德江近日在深圳會見港府官員,以及建制派人士討論政改,有何看法﹖

記者:多位泛民主派人士都表明,不會接受「袋住先」的2017年普選特首方案。民主黨主席劉慧卿黨表示,民主黨不是要求2017年普選特首方案要完美,但底線是必須是符合國際標準;公民黨黨魁梁家傑質疑,范徐麗泰引述張德江表示,2017年普選特首不是終極目標,可能是一廂情願「表錯情」,或者是引誘港人「袋住先」。梁家傑表示,他經常跟街坊說,如果假普選都袋住先,是對唔住子孫。

和平佔中發起人戴耀廷表示,不接受張德江指,民主發展要有過程,戴耀廷認為,2017年普選特首應有一個真正的選舉制度。真普選聯盟召集人鄭宇碩表示,張德江連日的放話已看出北京的政改框架,例如要求特首「愛國愛港」意味篩選,鄭宇碩強調,泛民主派要求有真選擇、真競爭的政改,否則難有討論空間。

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