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香港立法會泛民策略流會 延後二讀網絡23條

  • 湯惠芸 香港

香港立法會大會流會,未能恢復二讀被網民稱為「網絡23條」的《2014年版權(修訂)條例草案》。(美國之音湯惠芸攝)

香港立法會大會流會,未能恢復二讀被網民稱為「網絡23條」的《2014年版權(修訂)條例草案》。(美國之音湯惠芸攝)

有團體在立法會示威區掛上反對通過「網絡23條」的橫額。(美國之音湯惠芸攝)

有團體在立法會示威區掛上反對通過「網絡23條」的橫額。(美國之音湯惠芸攝)

香港立法會大會星期三因為法定開會人數不足而流會,未能恢復二讀被網民稱為「網絡23條」的《版權修訂條例草案》。有泛民立法會議員表示,流會是策略,希望拖延表決條例草案,爭取時間遊說港府官員支持泛民議員提出的修正案。

主持人:湯惠芸,你好。請你報道星期三香港立法會大會為何流會,以致未能恢復二讀被網民稱為「網絡23條」的《版權修訂條例草案》﹖

記者:香港立法會星期三舉行大會,原本在議員口頭質詢環節後,就會恢復二讀被網民稱為「網絡23條」的《2014年版權(修訂)條例草案》。不過,早上11時會議開始時,多位泛民立法會議員包括新同盟的范國威、人民力量的陳志全及社民連的梁國雄,多次要求點算法定開會人數,需要鳴鐘15分鐘傳召議員開會。

至下午1時許,提出第四條質詢的公民黨議員陳家洛再次要求點算法定人數,由於鳴鐘15分鐘後,會議廳內只有29名議員,還欠6名議員在席,才過整體70位議員的半數法定開會人數,主席曾鈺成隨即宣布流會。

因為今次流會,被網民稱為「網絡23條」的《2014年版權(修訂)條例草案》未能恢復二讀,需要延後到下星期三的立法會大會再恢復二讀。

主持人:在立會大會上要求點算法定人數,而導致流會的公民黨立法會議員陳家洛,對今次流會及「網絡23條」有何看法﹖

公民黨立法會議員陳家洛。(美國之音湯惠芸攝)

公民黨立法會議員陳家洛。(美國之音湯惠芸攝)

記者:公民黨立法會議員陳家洛在流會後對傳媒表示,今次是他擔任立法會議員以來首次要求點人數,對流會以平常心面對。陳家洛接受美國之音訪問表示,港府希望星期三恢復二讀並強行通過俗稱「網絡23條」的《版權修訂條例草案》,他認為不應該在社會上爭議這麼大,以及泛民提出更好的建議,而港府官員不採納的情況下強行恢復二讀。

陳家洛表示,透過點算法定人數,甚至流會可以爭取時間、換取空間,迫使港府擱置具爭議性的「網絡23條」,泛民議員也會爭取時間,遊說港府官員接納泛民議員提出的3項修正案。陳家洛並表示,香港目前沒有真正的民主,保護網絡言論自由的空間非常重要。

陳家洛說:香港沒有民主、沒有一個足夠制衡公權力、政府所做的一切,所以我們更加要去保護我們每一分、每一秒能夠享受到的自由,這個當然包括網絡上的自由,所以今日透過這次(流會)的機會,是換取到空間時間,我會形容為為了香港的自由,包括網絡自由,是換取到多一日的自由空間,這個我們值得珍惜的。

主持人:其他各黨派的泛民立法會議員,對今次流會及「網絡23條」有何看法﹖

記者:人民力量議員陳志全對傳媒表示,樂見立法會流會,也是泛民拉布的其中一個策略。他表示,港府及部份立法會議員,都未準備好討論議案,流會提供更多時間供港府、議員以及社會加深對議案的了解。

人民力量立法會議員陳志全。(美國之音湯惠芸攝)

人民力量立法會議員陳志全。(美國之音湯惠芸攝)

陳志全強調,如果建制派40多位議員都留在會議廳的話,根本沒有可能會流會。他並表示,假如立法會流多一次會,可能到農曆新年都未能表決版權修訂條例草案。陳志全並表示,立法會星期一才批出獲通過的草案修訂案,星期二晚才通知議員合併討論安排,他認為議會未準備好討論議案。除了議會之外,他認為議員也未準備好,因為議員自己亦未能準確回答傳媒提出有關草案的基本概念問題。

陳志全認為,港府早前發出的6張資料圖存有誤導成份,可見港府也未準備好,他強調,議員無可能在對議案未完全清楚的情況下,就對草案進行投票,他並表示,連港府都對草案都未有準確的認識下就要市民接受草案,十分荒謬。

資訊科技界立法會議員莫乃光。(美國之音湯惠芸攝)

資訊科技界立法會議員莫乃光。(美國之音湯惠芸攝)

資訊科技界立法會議員莫乃光對傳媒表示,今日流會是意料之外,但既已流會,亦會把握一星期時間遊說建制派議員及主要的問責官員,特別是功能組別議員支持泛民提出的3條修正案,例如星期三下午有團體就會約見自由黨遊說。對於撤回條例的建議,莫乃光認為,港府接受泛民修正案將會更快解決問題,如果撤回條例,程序上要再設法案委員會重新審議。

主持人:原定星期三晚在立法會樓外集會,反對通過「網絡23條」的民間團體,對立法會大會流會有何看法﹖

記者:原定星期三晚在立法會大樓外發起集會的民間團體「鍵盤戰線」,星期三下午在立法會大會流會後,宣佈取消集會。發言人陸冠宇接受傳媒訪問表示,今次流會勝利在於「買」到時間進行遊說工作,讓民間團體向市民解釋今次草案的壞處及影響。

鍵盤戰線發言人陸冠宇。(美國之音湯惠芸攝)

鍵盤戰線發言人陸冠宇。(美國之音湯惠芸攝)

陸冠宇接受美國之音訪問表示,對於今次立法會流會,他認為有建制派議員「放水」,在民意反彈及對修正案存有懷疑的情況下,不排除有建制派議員不願意進入會議廳開會導致流會。陸冠宇表示,「鍵盤戰線」會嘗試遊說建制派議員支持泛民議員提出的修正案,他認為「網絡23條」通過的話,會對網民造成白色恐怖及寒蟬效應。

陸冠宇說:網民最大影響是有些使用方式、有些創作手法是會被放棄,甚至這些文化是會被消失的,更加可能的是,網民會真的怕這條法例會真的影響到他的創作手段,有一個白色恐怖的寒蟬效應出現。

主持人:網絡電台主持人對今次立法會大會流會有何看法﹖

記者:網絡電台主持人、「鍵盤戰線」前成員辛比接受美國之音訪問表示,今次立法會大會流會,可能是部份建制派議員知道民意反彈非常大,加上明年是立法會選舉年,可能對民意有些顧慮而不願意開會。辛比並表示,「網絡23條」通過的話,可能是特首梁振英連任的籌碼,不排除有建制派議員不支持梁振英連任。

主持人:網絡電台主持人認為,如果「網絡23條」通過的話,對網民及一般市民會有甚麼影響﹖

記者:網絡電台主持人、「鍵盤戰線」前成員辛比接受美國之音訪問表示,「網絡23條」通過的話,是將以往由版權持有人循民事控告,加入了刑事檢控,只要當局懷疑網民的行為是侵犯版權條例,都可以要求網民將作品先下架再審查,會收窄網民二次創作及言論自由的空間。

網絡電台主持人、鍵盤戰線前成員辛比。(美國之音湯惠芸攝)

網絡電台主持人、鍵盤戰線前成員辛比。(美國之音湯惠芸攝)

辛比說:對一些網民是很大的困擾,因為尤其是網民,他上載一張圖,之後出了事的話,他有沒有錢打官司這是其一,我當你有錢打官司,你一時三刻無故要你回來協助調查,你都很慘,你不是時常有空,是很影響到他的日常生活。這個條例一通過,一變成刑事化的話,就變成一把刀,是一個白色恐怖,誰敢亂說話,誰敢亂分享一張圖﹖我分享了,你隨時可以對我採取行動。

主持人:今次立法會流會之後,下星期三的大會將會恢復二讀「網絡23條」,網民對下星期的二讀有何預期﹖目前反對的聲音有多大﹖

記者:網絡電台主持人、「鍵盤戰線」前成員辛比接受美國之音訪問表示,預期下星期三的立法會大會是一場硬仗,因為建制派議員有了今次流會的經驗,對下次大會的法定開會人數一定會多加注意,目前是希望泛民議員能夠持續「拉布」,阻止建制派議員強行完成二讀。

學民思潮等團體發起一人兩信行動,反對「網絡23條」。(學民思潮網上圖片)

學民思潮等團體發起一人兩信行動,反對「網絡23條」。(學民思潮網上圖片)

目前學民思潮等團體發起一人兩信等行動,在網上有超過7,600人響應,發出超過69萬封電郵給68位立法會議員,呼籲他們在版權條例(修訂)草案投下反對票。不過辛比認為,可能一般市民未了解「網絡23條」的切身影響,所以真正會出來參與反「網絡23條」集會的人數不會太多。他認為,「網絡23條」通過的話,其實對一般市民使用社交網絡,例如面書轉頭像,只要當局認為頭像圖片不是出於上載人原作,都有可能提出檢控。

主持人:如果立法會在民意反對下仍強行通過「網絡23條」,網民有何應對﹖

記者:網絡電台主持人、「鍵盤戰線」前成員辛比接受美國之音訪問表示,立法會強行通過「網絡23條」的話,會封殺網絡傳媒的生存空間,例如社會監察的平台,將來當局都可以用侵權等理由去進行調查,對小規模的網絡傳媒將會造成很大影響。

辛比並表示,強行通過「網絡23條」的話,他會連同其他網民「公民抗命」,不會坐視不理。

辛比說:就改影片,我帶頭改圖、改片,我就是二次創作,就是搞你梁振英又如何。

記者:看當局是否「拉你」﹖

辛比說:你就拉吧,我被你拉不是問題,我起碼告訴別人一個信息,就是這是一個惡法,我現在就站出來公民抗命,告訴全世界的人,這是一個惡法,是不應該通過的。

主持人:港府官員對星期三立法會流會,未能恢復二讀《版權修訂條例草案》有何看法﹖

記者:香港商務及經濟發展局局長蘇錦樑對傳媒表示,相信大部分議員都不想流會,希大家能理性討論有關草案。他強調,草案並非一把「刀」,而是一個「盾」,可以令網民在法律上受到保障,他亦認為在打擊翻版行為上做一些工作,有利香港的經濟發展。

香港商務及經濟發展局局長蘇錦樑。(美國之音湯惠芸攝)

香港商務及經濟發展局局長蘇錦樑。(美國之音湯惠芸攝)

蘇錦樑表示,希望大家能以理性及正面的態度討論有關草案,港府會利用這幾日時間,盡量向各個持份者,包括市民解釋修訂草案的內容,他認為當中可能仍有一些誤解。

蘇錦樑星期三在多份報章撰文,強調不會收窄表達自由,不會影響現時版權豁免,也不會針對互聯網和社交平台日常的行為。蘇錦樑並表示,條例草案新增多項明文豁免,包括戲仿、諷刺、營造滑稽和模仿、評論時事和引用的「二次創作」,都可以獲得法定版權豁免,明確免除民事及刑事責任。對於網民憂慮,蘇錦樑表示理解,但希望各界分析草案的利與弊,並承諾草案通過後,會隨即開展新一輪檢討,處理各方持份者關注議題。

主持人:立法會主席曾鈺成及建制派議員,對星期三立法會流會,未能恢復二讀《版權修訂條例草案》有何看法﹖

香港立法會主席曾鈺成。(美國之音湯惠芸攝)

香港立法會主席曾鈺成。(美國之音湯惠芸攝)

記者:立法會主席曾鈺成在流會後對傳媒表示,有議員事前已提出以點算法定人數作為「策略」,議員對流會責任問題亦有不同意見,自己不會去指責哪些議員要負責,但他強調議員有責任去開會,如果全部議員也在議會內開會,不會出現流會。

曾鈺成表示,今日有5次點算人數,11時至1時10分左右,2個多小時內約有一半時間用來點算人數,最終在第4項口頭質詢時,因議會內只有29人,未達法定人數要有35人(半數議員)的規定導致流會,他不希望同類情況再發生。

民建聯立法會議員譚耀宗。(美國之音湯惠芸攝)

民建聯立法會議員譚耀宗。(美國之音湯惠芸攝)

民建聯議員譚耀宗表示,早知泛民有意拉布,但坦言建制派雖有40多人,但要經常維持立法會有35名法定人數有難度。譚耀宗未有再強烈批評泛民拉布,只是表示建制派的協調有問題。

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