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VOA訪談:伊朗人怎麼看核協議?

  • 莉雅

伊朗人歡呼7月14日達成核協議

伊朗人歡呼7月14日達成核協議


在有關伊朗核問題的會談達成了歷史性協議後,伊朗民眾舉行了慶祝活動。美國之音波斯語組的執行編輯、曾經是英國廣播公司駐耶路撒冷記者的曼扎普爾向美國之音中文部VOA衛視節目主持人談到了伊朗人如何看待這份協議以及該協議對中東格局的影響等問題。

莉雅問(以下簡稱問):這個協議對於伊朗普通老百姓來說意味著什麼?

曼扎普爾答(以下簡稱答):對於大部分伊朗人來說,這是夢想成真。伊朗人長期以來尋求如何擺脫孤立的處境。他們歷來與國際社會有聯繫,但是伊朗人認為,至少在過去的10年,國際社會的製裁以及伊朗在國際媒體中所呈現出來的形像對他們不公平,他們也因此而受了很多苦。這些制裁對一般老百姓的生活帶來了巨大的影響,貿易活動變得極為困難,伊朗公司在進口商品時很難獲得信貸,伊朗人在海外的資產也被凍結。基本上,伊朗經濟確實受到很大的衝擊。與此同時,伊朗與國外的教育交流也因此受到影響。這個協議對大部分伊朗人來說是一個慰藉。 問:這個協議對於伊朗這個國家來說意味著什麼?

答:伊朗作為一個國家,這個協議對它具有重要的歷史意義。它使伊朗重新回到國際舞台,使伊朗走出布什總統所稱的“邪惡軸心”,它使得伊朗再次成為國際社會的一員,既作為一個貿易夥伴,也作為打擊伊斯蘭國以及為中東創造一個更加安全環境的安全夥伴。所以,毫無疑問,對於伊朗這個國家來說,這個協議是自從伊朗與伊拉克戰爭以來最重要的發展。兩伊戰爭對伊朗社會與經濟帶來了災難性的後果,而這個協議是自那以來最重大的事件。

美國之音波斯語組的執行編輯曼扎普爾

問:您認為伊朗與國際社會為什麼在這個時候能夠就這個棘手的問題達成協議?

答:這有多方面的原因,部分原因與伊朗經濟受到的巨大壓力有關,但是也有其他重要的我們應該考慮的因素。在薩達姆·侯賽因被推翻以及美國攻入伊拉克以後,中東地區的權力均衡完全改變了,與此同時又沒有新的權力均衡出現。中東地區有兩股相互對立的勢力,即伊朗與沙特/以色列陣營。在薩達姆倒台之後,沙特陣營覺得,伊朗的勢力日漸增加,因此他們試圖採取反制措施,這導致了我們在敘利亞以及伊拉克所看到的成為中東地區日常生活一部分的流血衝突,也導致“伊斯蘭國”在中東的出現。我認為,“伊斯蘭國”所帶來的危險是維也納達成國際協議的一個原因。國際社會希望伊朗參與進來,與之合作來對付“伊斯蘭國”,同時在中東創造一個更加穩定的局面。沒有伊朗的某種參與,這是不可能做到的。

問:在伊朗,並不是所有人都對這份協議感到滿意。批評這個協議的人,包括伊朗軍方感到不滿的地方在哪裡?他們的擔憂是合理的嗎?

答:我認為,伊朗軍方,包括伊朗伊斯蘭革命衛隊、伊朗軍隊以及安全部門的一些人對核查機制有疑慮。核查機制將使得核查人員對伊朗軍事實施進行檢查。一些伊朗人認為,這會侵犯伊朗的主權。

顯然,伊斯蘭革命衛隊與國際核查人員之間的關係本來就不好。他們指責國際原子能機構的核查只是間諜活動的外衣,他們提到,最近幾年,一些伊朗的高級核物理學家在跟國際原子能機構的核查人員進行談話之後在伊朗遭到暗殺。他們認為,不應當信任西方,而他們將會到伊朗來檢查其軍事設施,他們將掌握我們的秘密,甚至會幹掉髮展核項目的核心人物。所以,伊朗軍方的部分領導有這種情緒。但是伊朗不是大家想做什麼就可以的國家,伊朗伊斯蘭革命衛隊的指揮官不可能不聽伊朗領導人的話。我們知道,伊朗領導人是支持這個協議的,儘管他對協議有疑慮。如果沒有他的簽字,這個協議是不可能達成的。儘管對協議存有不信任,我不認為它會使協議的實施脫軌。

問:你認為伊朗會批准這個協議?

答:我相信會。

問:這個協議將對中東的權力均衡造成什麼影響?

答:這是一個價值5百萬美元的問題。顯然,沙特人認為,協議將會使伊朗更加大膽的將其勢力範圍擴展到伊拉克與敘利亞。以色列人認為,該協議會使伊朗更加大膽的支持像真主黨、哈馬斯這些代理人來威脅以色列的利益。坦率的說,這個影響還有待觀察。在我看來,伊朗過去30年自從伊朗革命以來的所作所為都是為了避免針對伊朗的軍事行動而採取的策略。伊朗利用真主黨等勢力來擴大它針對以色列的活動範圍,在伊朗與以色列之間設立一個緩衝區。以色列在該地區擁有軍事上的優勢。我認為,如果中東的各利益方對該地區的穩定感到更有信心的話,緊張局面會停止,但是我不認為這種情況會發生在沙特和以色列身上,他們會採取對應措施,從而使局勢更為緊張,這也會使伊朗捲入一個非常動蕩的局勢。這是一種可能性。

問:以色列總理內塔尼亞胡把這個協議稱為一個歷史性的錯誤。你認為以色列會對伊朗的核設施採取單方面的軍事打擊行動嗎?
答:我認為,在目前的情況下,這不大可能。我不認為以色列軍方和情報部門是對伊朗進行軍事打擊的幕後推手。我們知道的事實是,幾年前,當內塔尼亞胡下令為空襲伊朗做好準備時,伊斯蘭參謀長聯席會議主席以及摩薩德前主管都表示反對。我不認為以色列軍方有這樣做的胃口。這樣做的負面後果可能大於它帶來的好處。在目前這個階段,以色列這麼做是不可想像的,尤其是在全球六大國都簽署了這個協議的情況下。

問:這個協議會對以色列與美國的關係造成多大的衝擊?

答:我認為,以色列與美國的關係目前處於最低點。我不期待近期會出現任何改善。對於中東來說,近期意味著兩個月,因為對於中東這樣動蕩的地區,很難預計兩個月後會發生什麼。美以關係不會更糟糕,因為它已經是最糟糕的狀態。

問:你對這個協議在美國國會獲得批准並最終得到實施有信心嗎?

答:我不肯定協議一定會得到美國國會的批准,但是會得到總統的批准。這里數字很關鍵。奧巴馬政府會極力把反對協議的國會議員的人數減少到最低。他們不希望這個協議在參眾兩院遭到一致的拒絕。這就是為什麼他們努力讓國會的民主黨人支持這個協議。國會可能會拒絕或者要求增加一些條款,但是對於美國政府以及美國總統來說,這個協議已經木已成舟。

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