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達賴喇嘛:權力腐蝕了中國共產黨


美國之音在達蘭薩拉專訪達賴喇嘛。(2019年6月11日)

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達蘭薩拉 - “我認為權力腐蝕了共產黨。他們過多地思考權力,而不是純粹的意識形態,”第十四世達賴喇嘛丹增嘉措對美國之音說。

6月初, 美國之音中文部和藏語組記者一行來到印度達蘭薩拉,就全球難民危機的問題訪問達賴喇嘛。在35分鐘的採訪中,達賴喇嘛和記者也聊了聊他對中共領導人和當下中國的看法。

“在我這一生中,我經歷了毛主席的時代。我非常了解毛澤東主席。有一段時間,我認為毛澤東主席很信任我,所以他對我說:'宗教是毒藥',”達賴喇嘛說。

他接著說:“我是達賴喇嘛,因此他這麼說顯得挺不合邏輯,挺愚蠢的, 但是他信任我。 他對我說,你有一個科學的頭腦,所以宗教是毒藥。”

達賴喇嘛指的是1954年他赴北京參加第一次全國人民代表大會,期間他曾與多位中共高級領導人會面。

在自傳《我的土地,我的人民》中,達賴喇嘛曾記錄過這次與毛澤東的會面。那是在他的中國之行接近尾聲的時候,有一天,毛澤東找人捎信要達賴喇嘛去住所見他。

達賴喇嘛在自傳中寫道:“他身子往前一挪,靠近我低聲說:'我了解你。但是,宗教是毒藥。它有兩個缺點:一是導致民族衰落,二是妨礙國家進步。西藏和蒙古都為其所害。' 我大為震驚。他想要暗示什麼?我努力保持鎮定,可是不知道該如何解讀他。我知道他肯定是宗教的死敵。然而,他看起來卻如此真誠友善。”

時隔60多年後,達賴喇嘛對美國之音說:“要知道,那個時候我非常崇拜馬克思主義和社會主義。我真的很熱愛(這些理論)。”

達賴喇嘛回憶說,當時他在中國各地旅行,見到了很多地方領導人,在討論西藏問題時,他們十分彬彬有禮。他也和一些“黨書記”有過非常直來直去、有意義的討論。

“所以我真的很欽佩共產黨員。他們是很棒的人,很有奉獻精神。但最終我認為,權力腐蝕了共產黨。 我認為他們過多地思考權力,而不是純粹的意識形態,”達賴喇嘛說。

他又說:“馬克思是真正站在勞動人民的權利一邊的,很了不起。但是逐漸的,列寧在戰爭期間過多地強調權力和秘密。我認為,列寧主義在某種程度上腐蝕了原教旨馬克思主義。”

“從原教旨馬克思主義的角度看,我是半個佛教徒,半個馬克思主義者,”他說。

達賴喇嘛對美國之音說,他認為鄧小平是一個馬克思主義者,但是非常“現實”,他開放了中國的經濟,是個“現實派”。接下來是江澤民時代,然後是胡錦濤時代。

“那十年,昏昏沉沉的,”他晃了晃身子,做了個快睡著的樣子,然後笑了起來,接著說,“現在是習近平時代。”

2014年,達賴喇嘛曾幾次公開談論對習近平的積極印象,他表示,儘管並不了解習近平,但是他認為,習可能比前任中共領導人“頭腦更開放”。

當被問及如何看待當下中國,習近平在各個領域加強控制,全面打壓宗教,乃至將數百萬穆斯林拘押的事件時,達賴喇嘛沒有正面批評習近平。他說:“我認為習近平是那個核心人物,但是他周圍有很多顧問,看法和他不盡相同。”

“政治體制會隨著時間的推移而變化,”他說,“中國作為一個偉大的國家,不應該只想著權力和金錢。我認為,漢人的偉大之處不只是權力和金錢,而是深邃的、智慧的思想。”

達賴喇嘛認為,習近平“有一切機會去思考,不像前任共產黨領導人那樣只考慮權力,而要放眼世界。”

他說:“中國在經濟上、文化上有很大潛力,因此不要只考慮物質和權力,而要思考人道主義、原教旨馬克思主義、國際主義。這些非常重要。”

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